غرب نتانیاهو را مجبور به پذیرش آتش بس خواهد کرد

آنطور که می گویند برای توافق و آتش بس طرفین مذاکرات مختلفی در مصر، قطر، روسیه و … انجام شده تا در نهایت طرفین به نتایج مثبتی دست یابند. آنچه مسلم است و به گفته رسانه ها، حماس و اسرائیل البته با فشار غرب به احتمال زیاد با آتش بس یک ماهه تا آغاز ماه مبارک رمضان موافقت خواهند کرد. آتش بس موقتی که می تواند در دل خود به آتش بس دائمی منتهی شود و سپس به طرح 2 کشور مستقل مرتبط شود. البته آنچه از نتانیاهو می بینیم این نیست که به گفته او، او حاضر است بدون دستیابی به چیزی با آتش بس موافقت کند. اما آنچه مشخص است این است که تعداد جنایات اسرائیل در غزه در این چند ماه آنقدر زیاد است که اجازه نمی دهد نتانیاهو جنایت بزرگی انجام دهد. علاوه بر این، انتخابات آمریکا نیز نزدیک است و بایدن و دولتش نمی خواهند برای اقدامات و نتایج ناموفق نتانیاهو هزینه بیشتری بپردازند که تنها به آنها آسیب رسانده است. در این راستا وقایع منطقه به ویژه حوادث جنگ غزه را بررسی کنید. موضوع آتش بس یک ماهه؛ درباره مذاکرات و تاثیر حوادث غزه بر انتخابات آمریکا، «آرمان ملی» با سیدجلال ساداتیان، سفیر سابق ایران در انگلیس و تحلیلگر مسائل بین الملل گفت وگویی داشته است که می خوانید.

* گمانه زنی های مختلفی در مورد احتمال توافق اسرائیل و حماس وجود دارد و مذاکراتی در این زمینه در چندین کشور انجام شده است. تحلیل شما از روند کنونی امور در منطقه به ویژه تحولات پیرامون جنگ غزه چیست؟

خود نتانیاهو و دولت جنگی‌اش تلاش کرده‌اند به چیزی برسند تا چیزی را پیشنهاد کنند. این نیز این بود که می توانستند اسیران خود را آزاد کنند. چون افراد اسیر شده توسط حماس بسیار مهم بودند. به این معنا که حماس در 7 اکتبر که به اسرائیل حمله کرد، موفق شد اسناد مهمی را به دست آورد و تعداد قابل توجهی از مقامات نظامی و امنیتی اسرائیل را دستگیر و با خود همراه کند که این شکست عجیبی برای اسرائیل بود. الان اسرائیل به هر شکل ممکن به دنبال دستاوردی است که بر اساس آن بگوید در جنگ پیروز شده است، چون بعد از آتش بس همه اعم از غربی ها و تحلیلگران منطقه می گویند حتما نتانیاهو می رود. زیرا او حتی قبل از 16 مهر در شرایط داخلی جایگاه خوبی نداشت و بعد از 16 مهر شکست سنگینی که اسرائیل خورد، نتانیاهو را روی زمین می گذارد. بنابراین، نتانیاهو خشونت وحشتناکی مرتکب شده و نزدیک به 30000 نفر را کشته است که بیش از 70 درصد آنها زن و کودک بودند. از سوی دیگر، طبق آماری که تاکنون منتشر شده است، بیش از 70 هزار نفر در این جنگ مجروح شده اند که یک شکست وحشتناک حقوق بشری برای اسرائیلی ها در سراسر جهان بوده است. به خصوص با آنچه آفریقای جنوبی مطرح کرد و شکایتی که به دیوان بین المللی دادگستری لاهه ارائه کردند و آن دادگاه نیز به این شکایت رای مثبت داد. البته باید اذعان داشت که برای افکار عمومی جهان تظاهراتی که علیه اسرائیل در اروپا، آمریکا و سایر نقاط جهان به راه انداخته شد از نظر دادگاه بسیار مؤثر و مکمل بود. اگرچه اصل اقدامی که اسرائیل انجام داد برخلاف قراردادهایی بود که در سال 1948 منعقد شد، چه در سال 1967 و چه توافقاتی که در اسلو اتفاق افتاد، اما اسرائیل به هیچ یک از آنها پایبند نبود. بنابراین، اکنون از شما خواسته می شود که اسرائیل را مجبور کنید به همه تعهدات خود پایبند باشد و آنها را اجرا کند. از نظر بین المللی، آنها به شدت مخالف شخص نتانیاهو هستند که این روند را نمی پذیرد. بنابراین دلیل تلاش نتانیاهو برای رسیدن به موفقیت به این دلیل است که او هنوز در این روند و مسیری که تاکنون طی کرده است به موفقیت خاصی دست نیافته است. آخرین معامله ای که ظاهرا انجام دادند آزادی 400 گروگان فلسطینی در ازای آزادی 40 اسیر اسرائیلی است. اکنون در ازای این همه جنایات بزرگی که رخ داده است، این حتی برای فلسطینی ها هم نمی تواند اقدام بسیار مثبت و بزرگی باشد. اما به هر حال این درخواستی است که مطرح کردند و به نظر می رسد موضوع در آن چارچوب پیش می رود و پیش می رود. نتانیاهو می خواهد به موفقیت برسد که به نظر من برای اسرائیل چیزی نیست، اما از نظر فشارهای بین المللی که به ویژه بر آمریکا وارد می شود و با توجه به انتخابات ریاست جمهوری پیش رو و فشارهای گروه آیپک یا لابی های صهیونیستی. ایالات متحده مجبور است حمایت خود از نتانیاهو و اسرائیل را کنار بگذارد و در برابر همه این جنایات اسرائیل سکوت کند. اما فشار اروپایی‌ها و افکار عمومی جهان و دادگاه‌هایی که در حال رخ دادن است، چیزی نیست که به آمریکا اجازه دهد بیش از این به سکوت خود ادامه دهد و به همین دلیل است که می‌بینیم برای اتفاق خاصی فشار می‌آورند. در این راستا.

* با توجه به اینکه به طور گسترده بحث می شود که آتش بس یک ماهه احتمالاً تا آغاز ماه رمضان تکمیل می شود، آیا فکر می کنید نتانیاهو با رویکرد فعلی حاضر به پذیرش این توافق و آتش بس خواهد بود؟

به گفته نتانیاهو، اینطور نیست که بخواهد این توافق و آتش بس را بپذیرد، بلکه او را مجبور می کنند، زیرا حجم جنایات نتانیاهو بسیار گسترده شده است و حمله اخیر اسرائیل 1000 مجروح و بیش از 100 شهید برجای گذاشته است. و این آن چیزی نیست که آمریکایی ها و نظرات آنها دارند. مردم به راحتی می توانند همه این محکومیت ها را تحمل کنند و تایید کنند. بنابراین نتانیاهو را مجبور به پذیرش آتش بس می کنند زیرا مسلمانان و اعراب منطقه در حال اظهار نظر، تحلیل و فشار بر این موضوع هستند. بنابراین نمی خواهم بگویم اسرائیل همه چیز را می پذیرد، اما فضایی که ایجاد شده و فشارهایی که بر نتانیاهو وارد می شود در نهایت او را مجبور به تسلیم و تسلیم در برابر خواسته های فلسطینی ها می کند.

* از دیدگاه شما اعلام آتش بس اسرائیل و حماس چه تاثیراتی بر حوادث دریای سرخ و جنگ بین یمنی ها و ائتلاف دریایی به رهبری آمریکا و انگلیس خواهد داشت؟

من معتقدم اگر این آتش بس اتفاق بیفتد، آثار آن نیز در آنجا دیده می شود. یعنی در نهایت حوثی ها جو را تا حدودی آرام خواهند کرد و حتما شاهد این تاثیرات خواهیم بود چرا که به گفته خود یمنی ها با اعلام آتش بس در جنگ اسرائیل و حماس به حملات خود به ناوهای آمریکایی و انگلیسی پایان خواهند داد. . . بازسازی غزه باید آغاز شود.

اگر دادگاه های آمریکا آقای ترامپ را تحریم نکنند و مشکلی برای او ایجاد نکنند، صحبت از برتری او در انتخابات و پیروزی در انتخابات است. الان هم دست و پای او بسیار پیچیده است و موارد متعددی به خصوص در ایالت های مختلف مطرح می شود که ترامپ را محدود می کند. اگر ترامپ محدود باشد، نیکی هیلی یا گزینه های او به گونه ای نیستند که موقعیت بایدن را به خطر بیندازند و او بتواند در دور دوم پیروز شود، اما در مقایسه با ترامپ، خیلی سخت است که به طور قطعی بگوییم چه اتفاقی خواهد افتاد.

* اخیراً این سؤال مطرح شده است که غربی ها به ویژه آمریکا به دنبال طرح دو کشوری هستند و کشورهای دیگر و اعراب منطقه نیز از این طرح حمایت کرده اند. اساسا این طرح را تا چه حد قابل اجرا می دانید؟ آیا اسرائیل با این موضوع موافقت خواهد کرد؟

آنچه مسلم است این است که اجماع تقریبا در این موضوع شکل می گیرد. این بدان معناست که هم آمریکایی ها و هم اروپایی ها تلاش می کنند اسرائیل را مجبور به پذیرش این موضوع کنند. زیرا بارها حتی در داخل اسرائیل نیز گفته شده است که بدون توافق منطقه به آرامش نمی رسد. تظاهرات گسترده ای که در چند وقت اخیر بارها در داخل اسرائیل رخ داده به این دلیل است که ما تا کجا باید در این بحران ها و نگرانی ها باشیم؟ بنابراین، غیر از یک عده تندرو که به هیچ وجه آمادگی مقابله با فلسطینی ها و حماس را ندارند، بقیه به دنبال یک زندگی عادی هستند و کسانی که از این منظر اعتراض می کنند می گویند ما به یک امنیت دست خواهیم یافت. و این امنیت بدون به رسمیت شناختن حقوق فلسطینی ها امکان پذیر نخواهد بود اما می بینیم که نتانیاهو عمدتا به دنبال بیرون راندن فلسطینی ها از محل سکونت و ساخت شهرک های بیشتر است، همه اینها مسائلی است که خود مردم اسرائیل نیز با آن مخالف هستند. و خواهان پذیرش و به رسمیت شناختن دو کشور هستند.حالا ترکیب دولت چیست؟هرکسی که در راس امور است باید اعتراف کند که به دنبال حذف کامل حماس هستند و این دولت مستقل فلسطینی را به محمود عباس، رئیس تشکیلات خودگردان فلسطین تحویل می دهند. این موضوع مستلزم بحث و گفتگوی بسیار بیشتری در مورد چگونگی پیشرفت این وضعیت است، نقش غزه، حماس و گروه های مقاومت چیست؟ بنابراین به نظر من این موضوع بسیار قابل بحث است و در آینده می توان در این مورد زیاد صحبت کرد، اما در نهایت می توان گفت که توافق کلی تا زمانی که این دو دولت به رسمیت شناخته شوند در حال انجام است.

* با نزدیک شدن به انتخابات ریاست جمهوری آمریکا و همچنین تحت فشار مخالفان دولت بایدن به دلیل آنچه که به تخریب وجهه آمریکا در سطح بین المللی تعبیر می شود، مسائل منطقه ای به ویژه آتش بس اسرائیل و حماس چگونه حل خواهد شد؟ آیا آنها بر انتخابات آمریکا تأثیر می گذارند؟

در مورد آینده این انتخابات، اگر دادگاه های آمریکا آقای ترامپ را تحریم نکنند و مشکلی برای او ایجاد نکنند، گفته می شود که در نهایت او در انتخابات برتری خواهد داشت و در انتخابات پیروز می شود. الان هم دست و پای او بسیار پیچیده است و موارد متعددی به خصوص در ایالت های مختلف مطرح می شود که ترامپ را محدود می کند. اگر ترامپ محدود باشد، خانم نیکی هیلی یا گزینه های او به گونه ای نیستند که موقعیت آقای بایدن را به خطر بیندازند و او بتواند در دور دوم رای دهد، اما در مقایسه با ترامپ، خیلی سخت است که با قاطعیت بگوییم که چه اتفاقی خواهد افتاد. اما اغلب گفته می شود که ترامپ در برخی ایالت ها از نظر افکار عمومی جلوتر است. حال اگر ترامپ یا بایدن باشد وضعیت چگونه خواهد بود و موضوع این توافقات که در حال حاضر مطرح است؟ باید اعتراف کرد که بایدن تحت فشار شدید است. از یک سو در فشار افراط گرایان و افکار عمومی که در داخل آمریکا ایجاد می کنند و بایدن می خواهد با او همراه شود. اگرچه موضوع حقوق بشر اعراب و آمریکایی ها و همچنین دادگاه های افکار عمومی جهان بازتاب خاص خود را در داخل ایالات متحده دارد. در نتیجه می توان گفت که آقای بایدن واقعاً در شرایط سختی قرار دارد که چگونه از عهده این کار برآید تا هم لابی صهیونیستی را راضی کند و هم بتواند به افکار عمومی جهان پاسخ دهد. در نتیجه، اگر بتوان وضعیت آمریکا را در یک کلمه توصیف کرد، باید گفت که موضع آقای بایدن خطرناک و در خطر است.